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- 索??引??號：
- 000014453-2013-00204
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- 分???????類：
- 新聞報(bào)道??各類社會公眾??外匯綜合管理
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- 來???????源：
- 溝通交流
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- 發(fā)布日期：
- 2013-12-02
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- 名???????稱：
- 易綱：相信市場
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- 文???????號：
外儲已超最優(yōu)規(guī)模
“不論假設(shè)什么樣的情形（巨大沖擊），中國3.7萬億美元的外匯儲備都夠了”
財(cái)新記者：三季度末，中國外匯儲備余額已經(jīng)達(dá)到近3.7萬億美元。是不是已經(jīng)超過了最優(yōu)規(guī)模？
易綱：我想是。有人在為巨災(zāi)性的沖擊做準(zhǔn)備，如超過1997年亞洲金融危機(jī)、超過雷曼危機(jī)的巨大沖擊。我覺得，不論假設(shè)什么樣的情形，中國3.7萬億美元的外匯儲備都夠了。
有強(qiáng)大的外匯儲備有很多好處，體現(xiàn)中國國力，提升信心，顯示巨大的威懾力，使得想攻擊中國的投機(jī)商不敢攻擊，從而是金融安全和經(jīng)濟(jì)安全的保障。
但凡事都得有個(gè)度，超過一定的度，好處就越來越少，成本越來越高。如果超過邊際成本和邊際效益兩條曲線交叉的均衡點(diǎn)，外匯儲備再繼續(xù)增多，實(shí)際上就是不合算的。
邊際成本包括，一是大量出口對資源環(huán)境造成巨大壓力；二是，積累外匯儲備的過程是央行購買美元、吐出基礎(chǔ)貨幣的過程，央行就得對沖過多流動(dòng)性，而這是要付利息的，有成本。另外，央行的市場干預(yù)也不是最優(yōu)選擇，應(yīng)當(dāng)讓市場發(fā)揮決定性作用。
財(cái)新記者：中國現(xiàn)在處于曲線上的哪個(gè)點(diǎn)？
易綱：我們現(xiàn)在已經(jīng)超過了二線的交叉點(diǎn)，這是可以肯定的。至于離開均衡點(diǎn)有多遠(yuǎn)，仁者見仁，智者見智。
什么是最優(yōu)外匯儲備規(guī)模？有人說要滿足幾個(gè)月的進(jìn)口支付需求，有人說必須是外債的一定比例，有人用貿(mào)易衡量，有人用投資衡量，還有人假設(shè)在最強(qiáng)大攻擊下需要多少外匯儲備，就是所謂壓力測試。我把這些貿(mào)易的、外債的、進(jìn)口的、出口的、壓力測試等幾種模型，都測了，說明外匯儲備是足夠的。
財(cái)新記者：存量外匯儲備投資的多元化，怎么考慮？最近提到要成立幾個(gè)不同的基金？
易綱：外匯儲備投資，我覺得大家可以敞開想，提各種建議，但回答是，要有利于可持續(xù)發(fā)展，對國家和人民負(fù)責(zé)，最終要看業(yè)績。
央行通過干預(yù)市場買回來的外匯儲備，在央行資產(chǎn)負(fù)債表上對應(yīng)著央行的負(fù)債，這些資產(chǎn)要管好，如果管不好，宏觀上會有很大問題。所以，大家可以暢所欲言，想各種辦法。例如，成立中投是個(gè)辦法，又成立了被稱為“中投第二”的中國國新控股有限責(zé)任公司，它們運(yùn)行得也都各有特點(diǎn)。國家外匯管理局的外匯儲備投資也有自己的業(yè)績，可以綜合比較。
總的來說，一是資產(chǎn)負(fù)債要匹配；二是權(quán)責(zé)要匹配，不能只有權(quán)力沒有責(zé)任，如果拿出一塊資產(chǎn)自己管，就必須對這塊資產(chǎn)負(fù)責(zé)，如果業(yè)績不好，今后再采取這種辦法，很多人就會提出意見。投資業(yè)績和資產(chǎn)質(zhì)量要經(jīng)過比較長的時(shí)間才能證明。所以資產(chǎn)不可輕易劃撥，劃來劃去，就說不清楚誰的業(yè)績好了。所以，從體制上要有資產(chǎn)負(fù)債的匹配，權(quán)力和責(zé)任的匹配，要有充分的激勵(lì)機(jī)制，要有一定的競爭。
如果有進(jìn)一步的建議，很歡迎，但前提是責(zé)任要明確。另外，希望能論證這種策略和體制機(jī)制能夠產(chǎn)生比較好的業(yè)績。
國際收支平衡是惟一藥方
“市場起決定性作用，一個(gè)是追求國際收支大體平衡；另外，匯率起比較大的作用，如果匯率到了均衡水平，會自動(dòng)平衡國際收支”
財(cái)新記者：增量方面，如何讓外匯儲備不再增長，現(xiàn)在看來還在增加，特別是受美聯(lián)儲推遲QE退出的影響。
易綱：惟一的藥方就是追求國際收支平衡。希望多進(jìn)口，希望旅游、服務(wù)上花的錢多一些，對外投資多一些。只要國際收支平衡了，外匯儲備就可以不增長了，這是最簡單的方法。
財(cái)新記者：你在國家外匯管理局傳達(dá)十八屆三中全會精神的會上提出，“加快完善促進(jìn)國際收支平衡的市場化體制機(jī)制”。如何理解？
易綱：促進(jìn)國際收支平衡，政策上可以更加強(qiáng)調(diào)進(jìn)口的重要性。其實(shí)進(jìn)口也創(chuàng)造很多就業(yè)。重要的原材料、能源進(jìn)口對中國非常重要。
另外，過去不太重視中產(chǎn)階級需求的一些進(jìn)口，把一些中等收入階層需求很高的商品，誤作為奢侈品，對進(jìn)口一直不鼓勵(lì)。現(xiàn)在收入提高這么快，有一個(gè)龐大的中等收入群體，他們需要的服裝、筆記本電腦、化妝品等進(jìn)口商品，都是廣大人民需要的，應(yīng)當(dāng)從稅收、經(jīng)銷渠道上給予鼓勵(lì)，解決現(xiàn)在國內(nèi)外價(jià)格差距太大的問題。如果放開分銷渠道，關(guān)稅再做適當(dāng)調(diào)整，國內(nèi)外市場的價(jià)差才會縮小。有人認(rèn)為，國內(nèi)外價(jià)差大是因?yàn)槠放频闹袊呗裕褪前阎袊膬r(jià)格定得高，但我相信，只要有充分競爭，價(jià)格高一點(diǎn)是可以的，但是現(xiàn)在差價(jià)這么大，有點(diǎn)離譜。
財(cái)新記者：2012年中國國際收支結(jié)束了1999年以來的“雙順差”，出現(xiàn)“經(jīng)常項(xiàng)目順差、資本和金融項(xiàng)目逆差”，國際收支初步呈現(xiàn)自主調(diào)節(jié)、自我平衡的勢頭。但2013年國際收支重現(xiàn)“雙順差”，是什么原因？
易綱：我覺得，一方面和國際資本流動(dòng)有關(guān)。主要發(fā)達(dá)國家央行都是寬松貨幣政策，這對中國壓力比較大。例如美國的量化寬松（QE），日本的數(shù)量和質(zhì)量寬松的貨幣政策。歐洲央行也在小心地呵護(hù)著經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的勢頭，前段時(shí)間歐元有點(diǎn)走強(qiáng)，歐央行就比較關(guān)注，10月7日降息后歐元就下來了1%。
另一方面，今年中國的貨物貿(mào)易順差也超過去年，前十個(gè)月已超過2000億美元。此外，在香港和大陸的企業(yè)和個(gè)人對人民幣走勢的預(yù)期，也是重要因素。這幾個(gè)因素綜合起來看，今年確實(shí)是資本流入的壓力比較大。
財(cái)新記者：近來國際資本跨境異常流動(dòng)加劇，波動(dòng)性上升，尤其是資本和金融項(xiàng)目的流入流出趨勢逆轉(zhuǎn)很快。如何進(jìn)一步增強(qiáng)對跨境資金流動(dòng)的監(jiān)測和分析，提高預(yù)警能力？
易綱：國家外匯管理局有一套比較完整的預(yù)案，規(guī)定當(dāng)資金流入多大時(shí)啟動(dòng)什么樣的應(yīng)對，達(dá)到閥值就會啟動(dòng)預(yù)案。而且，這個(gè)預(yù)案不是束之高閣、沒有用的預(yù)案，預(yù)案從2010年做出來之后，到現(xiàn)在為止已經(jīng)啟動(dòng)了三次，每次啟動(dòng)還都比較有效。
我想，用行政管制、審批的辦法，控制資本流動(dòng)的效果有限的，而且往往是暫時(shí)的。出臺一個(gè)新的對付資本流動(dòng)的辦法，往往在三個(gè)月左右可以比較有效，過了三個(gè)月，效果就差了，因?yàn)槿藗儠氤銎渌k法對付政策，就像人的抗藥性。
最根本的辦法，還是如十八屆三中全會指出的，使市場在資源配置中起決定性作用。市場起決定性作用，一個(gè)是追求國際收支大體平衡；另外，匯率起比較大的作用，如果匯率到了均衡水平，會自動(dòng)平衡國際收支。
匯率改革重在機(jī)制
“我看現(xiàn)在非常接近均衡了。但我希望機(jī)制更加靈活，彈性更大一點(diǎn)”
財(cái)新記者：十八屆三中全會的《決定》提出“完善人民幣匯率市場化形成機(jī)制”。如何理解？
易綱：首先，什么叫人民幣匯率市場化形成機(jī)制？就是由市場供求決定匯率，這是基本特征。
有三個(gè)要點(diǎn)：一是發(fā)展市場，讓市場更加便利，進(jìn)入、交易別受那么多行政審批的限制，根據(jù)市場需求發(fā)展套期保值等產(chǎn)品，目前中國的外匯市場的深度和產(chǎn)品豐富程度還有較大差距，所以需要發(fā)展市場。二是增加匯率彈性，雙向波動(dòng)，人民幣對美元的波幅可以適當(dāng)擴(kuò)大，因?yàn)楝F(xiàn)在人民幣的波動(dòng)率是各種主要貨幣里最小的，加之國內(nèi)利率高，套利就變成無成本的，波幅適當(dāng)擴(kuò)大，可以使套利成本更高一些，而且實(shí)際上對企業(yè)沒有太負(fù)面的影響。三是希望人民幣匯率在合理均衡水平上保持穩(wěn)定，但跟過去不同，不是盯住美元不動(dòng)。
要點(diǎn)就是這三個(gè)，可以看出今后的重點(diǎn)。簡單說，就是繼續(xù)朝著市場化的方向走，同時(shí)比較平穩(wěn)。
財(cái)新記者：你認(rèn)為，人民幣升值對老百姓有益。但不少出口企業(yè)深受人民幣升值之苦。如何看待這些年人民幣升值帶來的得失？
易綱：我覺得要全面看這些年來人民幣匯率變化的影響。大家都知道升值對出口企業(yè)不好。現(xiàn)在有人說人民幣“被升值”，甚至說影響非常負(fù)面。實(shí)際上，也要看到另一面，人民幣匯率市場化調(diào)整給中國帶來很多好處。首先是中國經(jīng)濟(jì)實(shí)力大幅提高，去年GDP超過8萬億美元。其次是給廣大人民群眾帶來實(shí)惠。例如，去年中國進(jìn)口5800多萬噸大豆、2.7億多噸石油、7億多噸鐵礦石。如果人民幣沒有升值，所有老百姓吃的豆油，以及豆粕飼料都要更貴。還有8000多萬出國旅游的人得到實(shí)惠，出國留學(xué)的成本也大幅下降。
為什么現(xiàn)在對升值的批評很多？因?yàn)槌隹谄髽I(yè)的聲音比較大，而得到實(shí)惠的老百姓以及間接的受益方是沉默的大多數(shù)。
但是，凡事皆有度，我也不希望人民幣升值過頭，還是合理均衡、基本穩(wěn)定比較好。怎么裁判匯率是否合理均衡，一個(gè)重要指標(biāo)就是國際收支，國際收支平衡了，匯率就均衡了。
其實(shí)總體看，人民幣匯率是很穩(wěn)定的。綜合看人民幣對52種一籃子貨幣的有效匯率，根據(jù)國際清算銀行的統(tǒng)計(jì)，2000年至2013年人民幣名義有效匯率（NEER）升值17.3%，實(shí)際有效匯率（REER）升值21.9%，平均每年升值1點(diǎn)多個(gè)百分點(diǎn)，這跟中國勞動(dòng)生產(chǎn)率進(jìn)步和經(jīng)濟(jì)發(fā)展絕對是相匹配的。所以，人民幣并沒有被升值，并沒有對經(jīng)濟(jì)造成多大的損害。過去十幾年，中國多數(shù)年間是雙順差，也證明了人民幣升值沒有過頭。所以，整體上還是要以平常心來看待這個(gè)事。
財(cái)新記者：你對接下來的人民幣匯率趨勢怎么看？是不是還會升值？
易綱：我看現(xiàn)在非常接近均衡了。但我希望機(jī)制更加靈活，彈性更大一點(diǎn)。
財(cái)新記者：改革的最終目標(biāo)是讓人民幣完全自由浮動(dòng)嗎？真正完善的匯率形成機(jī)制是不是就是自由浮動(dòng)？
易綱：在多數(shù)情況下就是自由浮動(dòng)。十四屆三中全會就提出逐步使人民幣成為可兌換貨幣。什么是人民幣成為可兌換貨幣，就基本是自由浮動(dòng)，總體上是市場決定的方式。但在自由浮動(dòng)下，并不排除在危機(jī)沖擊下、特殊事件發(fā)生時(shí)，還可以有符合、尊重市場規(guī)律的央行調(diào)控。自由浮動(dòng)，并不是意味著央行在任何情況下都不能調(diào)控。把這點(diǎn)講清楚，可能多數(shù)人的顧慮就解除了。
財(cái)新記者：現(xiàn)在離自由浮動(dòng)還有多遠(yuǎn)？
易綱：現(xiàn)在離自由浮動(dòng)不遠(yuǎn)了，很近了。舉個(gè)例子，2012年大部分時(shí)間里，央行沒有入市。
財(cái)新記者：即使將來實(shí)現(xiàn)了自由浮動(dòng)，央行一旦想入市干預(yù)也是很容易的？
易綱：這個(gè)就是要以規(guī)則為基礎(chǔ)（Rule based）。什么是以規(guī)則為基礎(chǔ)的干預(yù)？就是官員個(gè)人的判斷不能充分論證干預(yù)的必要性，必須設(shè)定一些條件，明確規(guī)定在什么條件下、可以以什么方式、做多大程度的干預(yù)，這就是以規(guī)則為基礎(chǔ)。條件應(yīng)該比較清晰，就是要把干預(yù)市場的權(quán)力放在籠子里，而且籠子還要透明。強(qiáng)調(diào)市場取向、市場決定，干預(yù)就是有規(guī)則的，這樣能夠提高市場透明度和增強(qiáng)市場信心。我們希望市場是簡單的、法制的、規(guī)則清晰的、信息透明的、充分競爭的。
財(cái)新記者：是不是也要考慮改革時(shí)機(jī)問題？
易綱：這是一個(gè)說法，但是如果理念和公眾輿論不改變，即便抓住了好時(shí)機(jī)做了也白做，也會退回來。例如，2008年奧運(yùn)會時(shí)，升值暫時(shí)停了一年半。因?yàn)楣姾洼浾搲毫Γ诤芏嗳说挠^念中，奧運(yùn)會是頭等大事，奧運(yùn)會期間不能出事，所以奧運(yùn)會期間升值就停了。將來假如出現(xiàn)類似雷曼危機(jī)的事，要不要停？假如出口不好了，要不要停？其實(shí)出口不好了，更不應(yīng)該停下來，因?yàn)槌隹诓缓昧耍嗣駧啪蜁H值，很快出口就會好轉(zhuǎn)。
但是，只要一起風(fēng)一起浪，人們第一反應(yīng)就是人民幣匯率要停下來。這不是改革的決心問題，而是理念問題。引導(dǎo)公眾輿論是很困難的，大家的慣性就是，只要一起風(fēng)浪，匯率浮動(dòng)就得停。
財(cái)新記者：匯率實(shí)現(xiàn)完全自由浮動(dòng)是個(gè)漸進(jìn)過程。有沒有可能在上海自貿(mào)區(qū)先實(shí)現(xiàn)？
易綱：有好多人這么設(shè)想。我認(rèn)為，從理論上這個(gè)設(shè)想是有問題的。因?yàn)橹袊且粋€(gè)市場。如果上海自貿(mào)區(qū)是“一線放開、二線管住”，你剛才說的設(shè)想是可以的，但如果“一線放開、二線管住”，上海自貿(mào)區(qū)就變成了離岸市場，和內(nèi)地市場就不通了，實(shí)際上就沒意義了，離岸市場已經(jīng)有香港。如果二線不管住，就沒法在上海自貿(mào)區(qū)做這個(gè)事，因?yàn)橘Y金在自貿(mào)區(qū)和內(nèi)地其他地區(qū)是自由轉(zhuǎn)移的，那就等于全國市場都是自由的了。難點(diǎn)就在這里。
資本項(xiàng)目有序可兌換
“資本項(xiàng)目可兌換是對人民財(cái)產(chǎn)權(quán)的進(jìn)一步的保護(hù)和進(jìn)一步的擴(kuò)圍”
財(cái)新記者：三中全會提出加快實(shí)現(xiàn)人民幣資本項(xiàng)目可兌換，下一步怎么走？
易綱：《決定》中資本項(xiàng)目可兌換寫得比較多。利率、匯率只有一句，資本可兌換有一段文字，“推動(dòng)資本市場雙向開放，有序提高跨境資本和金融交易可兌換程度，建立健全宏觀審慎管理框架下的外債和資本流動(dòng)管理體系，加快實(shí)現(xiàn)人民幣資本項(xiàng)目可兌換”。這說明中央對資本項(xiàng)目可兌換重要性的重視。
1996年中國實(shí)現(xiàn)經(jīng)常項(xiàng)目可兌換和2001年加入WTO，這兩件事使中國成為貿(mào)易大國，出口第一、進(jìn)口第二，這就是經(jīng)常項(xiàng)目可兌換給中國帶來的變化。
實(shí)際上，資本項(xiàng)目可兌換是對人民財(cái)產(chǎn)權(quán)的進(jìn)一步的保護(hù)和進(jìn)一步的擴(kuò)圍。例如，計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)代，城里的老百姓不允許擁有房子，后來可以擁有房子，有錢買房子變成選擇權(quán)了，這是對財(cái)產(chǎn)的保護(hù)和擴(kuò)大選擇權(quán)；過去老百姓因私出國旅游很困難，現(xiàn)在出國旅游很方便，可以出國旅游變成權(quán)利的一部分。資產(chǎn)在國內(nèi)和國外兩個(gè)市場配置，是經(jīng)濟(jì)主體的一種權(quán)利，資本項(xiàng)目可兌換是對這種權(quán)利的認(rèn)可和擴(kuò)圍。
將來要推動(dòng)資本項(xiàng)目可兌換，其結(jié)果是，通過雙向開放，中國將成為對外投資大國，也會成為吸引外國投資的大國。這對中國當(dāng)然是好事。
財(cái)新記者：但也有很多人有顧慮，擔(dān)心資本流出，擔(dān)心中國受到外部沖擊。
易綱：有人擔(dān)心，如果開放了資金都流出去，中國股市不就要跌了嗎？其實(shí)，如果開放就會有大量的資金想進(jìn)來。還有一種擔(dān)心是，資本開放后門戶大開，容易受到外部沖擊，認(rèn)為中國在亞洲金融危機(jī)中受沖擊小就是因?yàn)橘Y本管制。其實(shí)這并不是資本管制的功勞，但很難說服大家。
這些憂慮中最大的問題是，很多人把資本項(xiàng)目可兌換理解成國門大開，熱錢可以自由地流入流出。其實(shí)并非如此。這個(gè)擔(dān)心在三中全會的《決定》中解決了，“建立健全宏觀審慎管理框架下的外債和資本流動(dòng)管理體系”，這句說的就是這個(gè)問題。其實(shí)，我們已經(jīng)按照這個(gè)部署做了很多工作，中國的國際收支統(tǒng)計(jì)體系是全世界最強(qiáng)大的，其他國家的國際收支統(tǒng)計(jì)是抽樣，而中國是逐筆統(tǒng)計(jì)。
財(cái)新記者：如果資本項(xiàng)下可兌換，就是不應(yīng)該控制吧？
易綱：宏觀審慎的管理框架，有法律界限、有市場規(guī)則，在法律界限和市場規(guī)則內(nèi)，是可以自由流動(dòng)的。什么是宏觀審慎的管理理念？就是對資金流入和流出心里要有譜，對于像索羅斯進(jìn)攻英鎊或打泰國，這些案例要研究。分析在這些案例中，市場發(fā)生了什么，怎么樣能有一套規(guī)則，既能保護(hù)絕大多數(shù)投資者的利益，同時(shí)又防止惡性競爭，這就是宏觀審慎的主要精神。同時(shí)，我們還會保留反洗錢、反恐融資、反避稅天堂等機(jī)制，另外，國際貨幣基金組織的工作論文也提出，不排除在特定條件下，還可以暫時(shí)對資本項(xiàng)目進(jìn)行某些管制。
財(cái)新記者：上海自貿(mào)區(qū)的資本項(xiàng)目可兌換試點(diǎn)是不是可以馬上開展？方案基本做完了？
易綱：對，計(jì)劃得差不多了。在這方面，上海自貿(mào)區(qū)會有很大進(jìn)步，會有實(shí)質(zhì)性的試點(diǎn)。但正如剛才說過的，自貿(mào)區(qū)跟內(nèi)地市場是什么關(guān)系，還是個(gè)大問題。
財(cái)新記者：三中全會提出“推動(dòng)資本市場雙向開放”，個(gè)人進(jìn)行境外股票投資的QDII2進(jìn)展如何？
易綱：現(xiàn)在方案正在制定中。
宏觀審慎防風(fēng)險(xiǎn)
“既能保持國家經(jīng)濟(jì)和金融安全，又給經(jīng)濟(jì)主體企業(yè)和個(gè)人最大的自由和方便。這就是監(jiān)管的理想境界”
財(cái)新記者：今年5月國家外匯管理局出臺結(jié)售匯綜合頭寸下限管理措施，將銀行的結(jié)售匯頭寸限額與外匯存貸比掛鉤，作為宏觀審慎管理的工具。宏觀審慎管理包括哪些內(nèi)容和政策工具？
易綱：宏觀審慎管理的原理主要是，一是要審慎，第二也會關(guān)注一些風(fēng)險(xiǎn)點(diǎn)。比如關(guān)注期限錯(cuò)配，如果很多企業(yè)都是以短博長，就會提醒，因?yàn)槿绻^于以短博長，一旦市場流動(dòng)性發(fā)生逆轉(zhuǎn)，就會有風(fēng)險(xiǎn)；另外，也關(guān)注幣種錯(cuò)配，一旦發(fā)生匯率大動(dòng)，現(xiàn)在很好的資產(chǎn)負(fù)債，突然就出問題了。
5月份出臺的將銀行綜合頭寸與外匯貸款掛鉤，就屬于比較典型的宏觀審慎管理方法。因?yàn)橥鈪R貸款有資金來源和貸款在期限、幣種上的匹配問題。當(dāng)貸款期限和幣種錯(cuò)配發(fā)展到一定程度，要對銀行稍微有限制，要求銀行必須保持綜合頭寸，是對幣種錯(cuò)配最低的要求；要求綜合頭寸跟貸款掛鉤，就是要考慮平衡發(fā)展，看期限和幣種是否匹配得好。
財(cái)新記者：修改后的《國際收支統(tǒng)計(jì)申報(bào)辦法》將從2014年1月1日起施行，新辦法對于增強(qiáng)對跨境資金流動(dòng)的監(jiān)測有什么幫助？
易綱：應(yīng)當(dāng)說，更加健全了。我們的理念是，有強(qiáng)大的國際收支統(tǒng)計(jì)系統(tǒng)，同時(shí)應(yīng)該把權(quán)力放在籠子里，既有比較健全的國際收支統(tǒng)計(jì)和跨境資金流動(dòng)的監(jiān)測，又讓絕大部分遵紀(jì)守法的人感覺不到監(jiān)管。這樣，既能保持國家經(jīng)濟(jì)和金融安全，又給經(jīng)濟(jì)主體企業(yè)和個(gè)人最大的自由和方便。這就是監(jiān)管的理想境界。
財(cái)新記者：這兩年，包括貿(mào)易融資、直接投資、發(fā)行債券等在內(nèi)的人民幣外債逐步增加。如何管理人民幣對外負(fù)債？是否應(yīng)該納入外債統(tǒng)計(jì)口徑?
易綱：按照國際收支的統(tǒng)計(jì)原則，外債就是外債，幣種不重要，都應(yīng)該納入。例如，美國外債都是以美元計(jì)價(jià)，但沒有影響美國的外債統(tǒng)計(jì)，不能因?yàn)槊涝潜編牛绹蜎]有外債。這個(gè)在理論上和各國實(shí)踐中都很清楚。
到現(xiàn)在為止，中國公布的外債，還沒有人民幣外債，因?yàn)檠永m(xù)了過去的統(tǒng)計(jì)口徑。但是，在理論上這個(gè)問題已經(jīng)解決了，應(yīng)該包括所有的中國經(jīng)濟(jì)主體與境外的負(fù)債關(guān)系。
培育市場利率新基準(zhǔn)
“主要看兩點(diǎn)：一是市場利率要代替央行的基準(zhǔn)利率；二是要看銀行內(nèi)部核算是不是都以市場利率為基準(zhǔn)”
財(cái)新記者：加快推進(jìn)存款利率市場化，下一步的重點(diǎn)是什么？
易綱：現(xiàn)在債券利率和金融產(chǎn)品利率都已經(jīng)放開了，貸款利率也放開了。難點(diǎn)就是存款利率，我們在條件成熟的時(shí)候也會逐步放開。
其實(shí)，中國老百姓的存款利率并不低，比港幣、美元、日元、歐元都高多了，一年期存款利率3.25%，人民幣是穩(wěn)定的貨幣且在升值過程中，還有什么貨幣能有這樣的利率呢？
財(cái)新記者：存款利率放開后，會不會降下來？
易綱：多數(shù)人認(rèn)為，存款利率放開后還會再升。但是，要考慮如果再升，會有什么問題。
財(cái)新記者：什么時(shí)候條件成熟？
易綱：主要看兩點(diǎn)：一是必須有新的基準(zhǔn)代替央行的基準(zhǔn)利率，就是市場利率要成為基準(zhǔn)；二是要看銀行內(nèi)部核算是不是都以市場利率為基準(zhǔn)。
例如，可能是上海銀行間同業(yè)拆放利率（Shibor）代替基準(zhǔn)利率，如果將來發(fā)展到銀行的很多定價(jià)都以Shibor為基準(zhǔn)了，總行和分行上存下貸、資金往來核算是以Shibor為準(zhǔn)，而不再是以存款利率為準(zhǔn)，那就是可以放開的信號。
當(dāng)然，Shibor是個(gè)例子，將來更重要的也可能是回購利率。不管是哪個(gè)，如果將來能夠發(fā)展出一種比較成熟的市場基準(zhǔn)，能夠在很大程度上代替央行的基準(zhǔn)，就可以放開。就怕一旦放開，又沒有新的基準(zhǔn)利率代替，市場就混亂了。
財(cái)新記者：在上海自貿(mào)區(qū)或溫州、前海等試點(diǎn)區(qū)域，存款利率市場化有沒有可能先走一步？
易綱：我們鼓勵(lì)各地在可能的范圍內(nèi)多試。相信市場上的人可以有很多創(chuàng)新。但是，先行先試總體上必須要過兩個(gè)關(guān)：一個(gè)是理論關(guān)，理論上要能夠自圓其說，我是相信邏輯、相信理論的；第二關(guān)就是實(shí)踐關(guān)，實(shí)踐中市場不能亂了，還得有序，還得符合老百姓的利益。
財(cái)新記者：你怎么看最近債市資金比較緊張的問題？
易綱：既然要想讓市場起決定性作用，就會看到市場有些波動(dòng)，這是自然的。對于這些波動(dòng)要有平常心，要有容忍的范圍，當(dāng)然，央行也不會讓它發(fā)展到極端，發(fā)展到影響到經(jīng)濟(jì)活動(dòng)的程度。但是，市場供求決定利率，債券供求決定債券價(jià)格，要做這件事，就會承擔(dān)今天和明天利率有波動(dòng)的后果。所以對這個(gè)事，原則地說，還是要尊重市場配置資源的作用。
（原文載于2013年第46期財(cái)新《新世紀(jì)》）
